I giovani e le nuove politiche progressiste italiane
Quando si concepisce un bambino l'unica preoccupazione che di solito si ha (o che si dovrebbe avere) è se il feto sta bene oppure no. Non si fanno infatti progetti sul futuro del pupillo prima che egli venga alla luce. Non si sceglie in quale università andrà a studiare, non si decide cosa farà da grande. Non si comprano i vestiti prima di sapere se sarà di taglia forte, oppure smilza. Non si acquista l'automobile per quando sarà maggiorenne, non si invia il curriculum alle aziende per sapere chi è disposto ad assumerlo. Ci si limita ad assicurarsi che stia bene, e ci si concentra sulla nascita. Pronti a crescerlo nel modo migliore possibile. E' un rischio? Sì, forse sì. Ma è un rischio che vale assolutamente la pena di correre.
Ora il Partito Democratico è come un feto che vive nell'utero materno, in totale dipendenza dal corpo della madre. Ma la cosa importate è che "l'ecografia" di questi giorni ce lo ha fatto vedere bello in forma. Anzi: scalpitante ! Il feto/PD sta bene, ed è pronto per nascere. Per venire al mondo. Per staccarsi dalla madre e diventare, piano piano, forte ed indipendente. Chi si ostina a volersi preoccupare del suo futuro, a costo di metterne a rischio lo stesso presente, è paragonabile ad un genitore che scelga di abortire per la sola paura del parto. Non si deve avere paura del parto. Soprattutto dopo che si è fatto di tutto per rimanere incinti...
Pertanto smettiamola di incartarci sulle migliaia di dettagli che solo mano a mano che il PD crescerà potranno essere sciolti. Concentriamoci su quella meraviglia della natura che è la nascita: concentriamoci sulla salute del bimbo, e preoccupiamoci solo di avere le qualità necessarie ad essere buoni genitori. Perché, quando noi saremo vecchi, il bimbo sarà cresciuto, e dovrà sapersela cavare da solo. Il nostro compito, in questo caso, è soltanto quello di educarlo in modo corretto, in modo che cresca con tutte le qualità necessarie per poter sopravvivere alla grande. Il resto sarà compito suo.
bene ti se espresso ,allora sul cosidetto scalone lo stesso cesare damiano ha una posizione differente da quelli della margherita' ,infatti la sua proposta e' riprisitinare i cosidetti scalini e non lo scalone previsto dalla legge maroni che prevede l'eta' pensionabile a 60 anni,mentre damiano parte da una situazione che parta dai 58 anni.damiano tra l'altro e' condiviso dalla stragrande maggioranza dell'unione tranne rutelli quindi sul punto hai fatto cilecca.mentre per la tav io mi rifaccio al programma dell'unione /quello della fabbrica delle idee di prodi ) che a proposito di tav recitava-la tav e' una priorita del paese per cui non solo va fatta ma comunque costruita con l'accordo e i suggerimenti delle comunita' locali consapevoli che si tratta di una grande opera pubblica e non di riforme strutturali che cambiano il paese.questo diceva il programma.non arrampicarti sugli specchi sei fuori luogo.gli esempi delle riforme sono altri ti attendo e comunque ti auguro un buon week end ci risentiamo mercoledi.vado a farmi un po di finali regionali di calcio uisp(vedi associazionismo a me tanto caro ) ciao
Ritengo che riforme essenziali al nostro Paese come l'aumento dell'età pensionabile e la TAV siano bloccate dalla sinistra radicale,massimalista,estrema come la vuoi chiamare,non certo da Rutelli & Co.
giuseppe bruno ho avuto conferma di quello che pensavo,hai studiato a memoria e reciti bene la mozione fassino.ottimo voto 9 nella ripetizione del verbo ,ma vedi la vita poi ti porta un po a crescere e chi si ritaglia spazi politici con la ripetizione del verbo degli altri qualche limite lo palesa,altro che lotta di classe(appartiene a quel filone ideologico marxista leninista tanto caro a fassino d'alema e tutti gli ex pci e non a me).dimmi per cortesia una sola riforma in cui era incartato il governo e chi ha frenato tale riforma perche se no giri attorno sempre alle cose ma non vai alla sostanza.giuseppe bruno facciamo un passo positivo in avanti evitiamoci le battute,e' realmente ti chiedo quale e' stata una delle riforme che il governo prodi ha dovuto mettere nel casseto,perche vedi sulle liberalizzazioni da me stracondivise l'unico che ha tentato di frenare e' stato rutelli durante un consiglio dei ministri,e non parlarmi delle vicende sia della base usa di vicenza o del rifinanziamento della missione afghana,io mi riferisco alle riforme gradirei amichevolmente una tua risposta cosi oltre essere ognuno sulle proprie posizioni ci ricordiamo di essere anche assieme nel governo del paese con la coalizione "L'UNIONE" di romano prodi,fammi sapere ciao
Evviva la lotta di classe,ma va....E i DICO (io sono favorevolissimo) sui cui il Governo si è incartato per mesi erano una delle riforme più urgenti di cui aveva bisogno il Paese?Io potrò anche mangiare il ragù(che tra l'altro mi piace),a te penso che ti tocchi una bella minestra riscaldata...
vedi invece io sono convinto che avere la pretesa di rispondere a tutti sia proprio l'incapacita' di non rispondere a nessuno.partiamo dal presupposto che non bisogna ridirci che viviamo in una societa' dove il marcato la fa da padrone,credo sia negli occhi di tutti che sia cosi.io credo che non si possa pero non fare delle differenza.hai appunto parlato del precariato delle nuove forme di lavoro della flessibilita' che appartengono che sono la conseguenza delle regole che il mercato impone.il fare impresa nasce sopratutto dall'idea di fare utili,e quest'idea passa attraverso tutte le forme che consentano questo fine,quindi giuseppe bruno il mercato detta condizioni oggi.dove e' la differenza della proposta politica chiamala progressista e di sinistra e' quella che dice alle imprese che oltre l'aspetto dell'utile necessario vi e' anche il rispetto dei lavoratori che sono poi quelli che consentono all'impresa di fare utili.dire a montezemolo che un giovane assunto con contratto a termine non ha prospettive certe per il futuro non e' in grado di voler sognare di vivere una sua vita' con quella che si chiama autosufficenzsa economica,ed allora il no a montezemolo devi dirglelo perche non puoi pensare che in italia continuino ad arrichirsi in pochi alle spalle di tutti.ma non solo e' evidente che la ns societa' e ' talmente cambiata che devi prendere atto del mutamento del mondo del lavoro.non lo dico io penso sia l'istat che da un quadro di diffusa poverta' in italia,ed allora questa panzana delle riforme finiamola.si le riforme devono e ti dico devono essere fatte dobbiamo cambiarlo il ns paese ma non a chiacchere come tanti sostenitori in politichese del pd.ma giuseppe bruno ti rendi conto che abbiamo vinto le elezioni con alcune migliaia di voti .cosa era necessario fare immediate riforme per cambiare il paese(e chi era su questa strada oltre i ds anche la sinistra radicale)o ondeggiare come ha fatto una parte della margherita e del centro.e' poi per non andare ad occupare solo noi il blog di marco non sono io che aderisco ad un partito che si riconosce cosi come detto dal manifesto dei saggi(a proposito dove erano i precari che tu citi in quel famoso gruppo di saggi???) nell'illuminismo e nel cristianesimo,idee nuove del XXI secolo.hai proprio ragione rappresenti il decrepito il jurrassic ed evidente che con quel vecchio pensiero della politica del piatto delle lenticchie tra me e te la differenza e' abissale.e' il tuo orizzonte e' chiaro quello del medio provinciale di una italietta degli spaghetti al ragu.buon appettito
Io ritengo importante il socialismo e chi si rifà a tali ideali,ma credo che le ricette socialiste non possano da sole porre rimedio ai tanti mali che affliggono il nostro Paese.Al contrario credo che oggi sia necessario dar vita ad un partito che riesca a dialogare con l'intera società italiana,con il mondo del lavoro,ma anche con il mondo dell'impresa ed è profondamente sbagliata l'idea che "non si può rispondere a tutti",perchè rispondere a tutti è l'obbiettivo di un partito,di un progetto politico moderno.Non mi piace l'idea di un partito che si occupi di determinate catagorie tipo il partito dei lavoratori,dell'ambiente ecc.Sono convinto che un parito che sappia dialogare,attraverso una serie politica di concertazione con tutti i settori della società italiana,possa dare risposte credibili alle istanze della gente,perchè la gente chiede riforme,ma allo stesso tempo tutela dei diritti.Allora il Partito democratico deve obbligatoriamente perseguire una politica come quella che ho indicato se vuole essere maggioritario,altrimenti si corre il rischio di fare molti passi indietro che non servono al nostro Paese.La sintesi tra diverse correnti di pensiero,la capacità di includere senza porre vecchi steccati ideologici e lo sguardo rivolto al futuro saranno gli elementi che daranno forza al Partito democratico.Penso che dalla discussione nata tra il sottoscritto ed il signor Marcello,vengano fuori due orizzonti diversi e credo che il fattore età sia la causa di questa sorta di dicotomia,perchè a mio avviso continuare a credere che il socialismo sia la panacea evidenzi palasemente un orizzonte molto ridotto,rispetto alla visione che il progetto del PD ha della società italiana.
il fattto che tu sia giovane e' positivo per te ,ma sforzati di analizzare le cose,quell'ulivo del 96 e' lo stesso che walter veltroni e non io ne tesse le lodi e auspica che quell'ulivo sia quello che oggi costituira il pd.lo stesso prodi mi pare che si richiami a quel progetto,che si e' vero era un'alleanza elettorale ma con qualcosa di piu era 'linizio di un percorso che i due personaggi politici sucitati avevano a cuore con tanti altri con lo stesso fabio mussi,e non e' un caso che la stima verso mussi sia stata sopratutto da parte di veltroni.poi a me che i ds come tu sostieni abbiano esaurito la loro funzione,mi importa mi dispiace ma ne prendo atto la democrazia e' questa ma e' anche quella di esprimere tutte le riserve ma non solo anche quella di organizzarsi con tutte le persone che come te sono in sintonia sullo stesso progetto,ed io sono straconvinto che il pse il socialismo internazionale siano la risposta attuale e futura alle contraddizioni del ns pianeta,tu annoiati pure quando senti parlare di socialismo o di altre idealita',ma se sei come credo uno studente universitario leggi perche imparare fa sempre bene a tutti anche a me,ti dicevo leggi la storia italiana,e capirai come questo pd sia frutto dell'ibrido e della superficialita' e del nulla.altro che rispondere ai precari,ma di che parli dammi un documento uno solo che sul tema del lavoro sia la sintesi del pd.abbiamo posizioni opposte vedi tra damiano o rutelli che evoca un ingresso nel pd di montezemolo(pesona a me simpatica tra l'altro)non si puo' rispondere a tutti le scelte bisogna farle ed io voglio rispondere ai tutti i giovani e non che sono precari cercando di porre freno al mercato ma non perche lo demonizzo solo perche voglio che ci siano le regole anche nel mercato e non viceversa far pagare sempre ai soliti tutte le difficolta economiche.ultima cosa il politichese mi pare sia proprio il tuo habitat parli te lo gia detto come mio nonno spero al prossimo intervento che farai prescindendo dalle tue opinioni che sia un intervento di un giovane di 20 perche inizio a nutrire dubbi in proposito,non e' che per caso sei uno dell'apparato ds ?????
Caro Marcello,sono giovane mica fesso!Continui ad evocare l'Ulivo del 96,che era una alleanza elettorale che conteneva di tutto dal PDS,ai Verdi allo SDI,ai comunisti ecc..Il Partito democratico è appunto un partito,non un aleanza elettorale.Poi lo sciorinamento dei dati dei DS ci dicono come la Quercia abbia concluso la propria funzione sociale.Credi veramente che il progetto di Mussi riesca a superare il 17.5 % ottenuto dai alle ultime elezioni politiche?Non credo proprio.Infine questa continua diatriba sull'appartenenza al PSE o meno a me annoia e penso che al famoso ragazzo precario non importi un fico secco.L'attenzione si deve spostare sulle idee e sui progetti,questa dovrà essere la forza del PD,l'appartenenza al PSE e quant'altro di politichese sono questioni che lascio volentieri a te,a Mussi & co.
ragazzi e compagni come volete voi -attendete siete troppo precipitosi non e' l'enfasi(e' vero che ci vuole anche quella) che fa un partito.innanzitutto sul 31 % dell'ulivo ti ricordo per l'ennesima volta che nel 96 era al 44% e i ds al 21 % poi nel 1998 il maqo forrest d'alema ha fatto sparire il 5 % dei ds infatti nel 2001 ci siamo ritrovati al 16 con il segretario nazionale ds veltroni.altra considerazione il dato della camera alle ultime politiche del 2006 era al 31% mentre al senato 17,50 i ds 10.50 margherita ,quel 3 % in piu mi pare che se leggi tra le righe e' il voto giovanile che comunque sarebbe andato a finire ai due partiti in questione.percio ragazzi attenti ai sondaggi(un ultimo sondaggio darebbe una costituente socialista con l'ala dei ds che non aderiscono al pd intorno al 15 %) ne consegue che se smetti di rincorrere le favole e' meglio.fatti il pd che vuoi sostienilo perche ci credi ma la cautela su questo progetto incerto e' d'obbligo ma non perche te lo dice il sottoscritto ma perche nei prossimi mesi sara inevitabile proprio in casa ds l'esplosione delle contraddizioni e dell'ambiguita che questo pd si porta appresso.come risponderete al documento della quercia toscana che dice sono e dentro il pse(altro che ideologie passate) i giovani caro giuseppe bruno si sentono attrati da segolene royal e zapatero e non dall'ibridismo di bayrou o altri semisconosciuti,leggere e girerai nei vari blog e noterai che le cose che dico non sono invenzioni ma lo specchio delle idee dei giovani.non c'e' mica il caro rutellone a suscitare pathos nei giovani.a proposito la sg credo che il fatto stesso che abbia appena 60.000 iscritti sul piano nazionale la dice tutta sulla scarsa incidenza sul mondo giovanle nelle universita'.ed allora calmiamoci e te lo rinnovo per l'ennesima volta perche so che ti fa bene amplia la ricerca su quello che sta avvenendo(io leggo e rileggo tutto quello che dicono i sostenitori dl pd)una piccola informazione ho votato e sostenuto la mozione angius zani "PER UN PARTITO NUOVO DEMOCRATICO E SOCIALISTA",per cui non solo sono piu avanti di te nella ricerca di un nuovo soggetto politico ma non sono solo nella sua composizione la premessa deve essere il rinnovamento,e non i dinosauri della fassino.a domani ciao
Hai ragione e chiedo scusa perchè ho sbagliato a generalizzare,ma la mia esperienza personale,la collaborazione con molti circoli della Sg mi porta a fare certe riflessioni.Posso dire che nella mia regione,in Puglia,dalla Sinistra giovanile provengono molti ragazzi che ora occupano cariche importanti all'interno dei DS,come ad esempio il segretario regionale dei DS,Michele Mazzarano,un ragazzo giovane e molto,molto brillante.In conclusione credo che l'apporto della Sg ai DS sia calato negli ultimi anni a causa della troppa gerontocrazia che ha regnato nei Ds e per questo credo che o nel PD si forma un associazione giovanile forte,autorevole e quindi in grando di pesare all'interno del partito o è meglio non fare nulla per non correre il rischio di creare un recinto nel quale rinchiudere i ragazzi e le loro idee,che spesso infastidiscono la nomenklatura.
Cmq Giuseppe hai ragione su tutto tranne la sulla sinistra giovanile, noi all'ultimo congresso le due tesi che volevono il pd hanno avuto insieme il 90% dei voti. Su quali basi dici che la sinstra giovanile fa una politica estremista?
Caro Marcello 31 o 33 % la sotanza non cambia,anzi il 3% che l'Ulivo ha conquistato in più alla Camera,rispetto alla somma dei voti dei DS e della Margherita al Senato(28%),dovrebbe farti riflettere,perchè quel 3% in più alla Camera,poco più di un milione di voti,provengono dalla fascia di giovani compresi tra i 18 ed i 25 anni.Io non ho mai condiviso le posizioni della Sinistra giovanile,che ha mio parere è formata da tanti piccoli Turigliatto e Rossi,distanti anni luce dalle mie convinzioni politiche.In democrazia vige il principio della maggioranza,la mozione Fassino "per il Partito democratico" ha ricevuto il 75% dei consensi e siccome viviamo in un paese democratico un voto di un vecchietto vale esattamente quanto quello di un giovanotto,e per questo non condivido la tua riflessione.In questi giorni ho avuto modo di parlare molto con i ragazzi della mia età e devo dire che il giudizio è più che positivo rispetto alla nascita del PD,perchè è un progetto politico che guarda ai giovani e vuole crescere con i giovani.La grande differenza tra il PD e il progetto di Mussi ,Sinistra democratica, è che il primo si propone di includere il secondo esclude,quindi a mio avviso il PD che ancor prima di nascere è quotato al 26.5% con un potenziale che può toccare il 38%(con ltutta a dovuta diffidenza nei confronti dei sondaggisti...),il progetto di Mussi nella migliore delle ipotesi,ricercando ed attaccando tutti i pezzettini della galassia della sinistra italiana (SDI,PdCI,Verdi ecc.) non credo che possa arrivare a livelli di conseso che superino il 5% .Il PD ha enormi potenzialità,può veramente diventare un grande partito riformista,il partito guida se sarà inclusivo,innovativo negli uomini e nei metodi,fatto non solo di uomini,ma anche e soprattutto di donne e di giovani.Nel progetto di Mussi non vedo nulla di innovativo,migliorativo,moderno ma solo un progetto che guarda mestamente al passato e che credo non susciterà interesse tra i cittadini.Dove potrà ricercare il voto Sinistra democratica?Sarà solo e soltanto una piccola sanguisuga attaccata alla gamba del PD.Che voti potrà spostare?Quale alternativa potrà creare?Anche io ho tanti dubbi rispetto alla nascita del PD,soprattutto per ciò che riguarda la laicità dello Stato ed i temi eticamente sensibili,ma credo che ci sia bisogno del contributo di tutti,di tanti giovani,donne,tante intelligenze per trovare una sintesi condivisa e che vada nella direzione del bene della collettività e ciò può avvenire solo se c'è un partito grande ed autorevole.Concludo ripetendo che alla gente non importa nulla di socialismo,liberismo ecc.alla gente interessa (e vota) quel partito,quel progetto politico,capace di risolvere i problemi che attanagliano milioni di italiani.Se si risolve il problema del precariato,al giovane precario non gli frega un cavolo se è merito di un partito di ispirazione socialista,comunista,liberale ecc.Ecco il perchè di un partito riformista,capace appunto di compiere quelle riforme necessarie al Paese,un partito degli italiani che guarda al futuro.
giuseppe bruno@ vedi i dati li trattiamo con calma e non per simpatia,dove lo hai mai visto il 33 % dell'ulivo alle ultime elezioni il dato esatto e' 31%,iniziamo a mettere le cose nel verso giusto.poi quando parli della mozione fassino e delle altre due la mussi e la angius ,sappi perche lo dice un sondaggio fatto tra tutti gli iscritti che hanno votato(il 35 % dei ds) la mussi e la angius hanno intercettato la stragrande maggioranza del voto giovanile dei ds ,mentre la fassino ha avuto piu voti dai giovanotti oltre i cinquant'ann,e non solo guardati tutti i novantenni che fassino ha portato a votare in emilia e toscana rifletti bene e leggi a 360 gradi un po tutto e poi giustamente prendi le decisioni che voi k e non e' una questione di eta' ma di buonsenso
Su l'Espresso che uscirà domani in edicola,c'è un intervista a Marco Follini,nella quale l'ex segretario dell'UDC confessa la sua intenzione di aderire al Partito democratico al'indomani delle amministrative di Giugno.Se la notizia fosse vera,io non ho timore nel giudicare molto positivamente l'adesione di Follini al PD,perchè reputo l'ex segretario dell'UDC una delle personalità più brillanti e capaci del panorama politico italiano,che senza dubbio potrà dare un forte contributo alla costruzione del Partito democratico.
Io fra Letta e Bobo Craxi o De Michelis e Franceschini, come compagni di partito scelgo Letta-Franceschini, se parliamo di nomi.
Per i metodi, se saranno realmente democratici (primarie ecc...) non posso che identificarmi più nel Partito Democratico con tutti i suoi ma e i suoi perché, anziché nel partito dell'unità socialista di chi nel '93 fece la scelta come socialista di stare a destra. Solo in Italia i socialisti stanno a destra. Ora tornano a sinistra, con quale credibilità?
E Mussi ed Angius, che ahimé sono andati via faranno la fine di Folena. Scompariranno. Oppure con Boselli e Craxi e De Michelis e la Rosa nel Pugno al 2,1%.
Innanzitutto penso che,se la mozione Fassino "per il Partito democratico" abbia ricevuto il 75% dei consensi,significa che gli iscritti ai DS sono consapevoli del grande passo che si è fatto.Sinceramente non credo che per essere di sinistra bisogna essere per forza socialisti o comunisti.Il PD è tutto da costruire,ma parte dalla base solida dell'Ulivo che alle ultime elezioni ha ricevuto il 33% dei consensi e non mi dire che l'Ulivo era qualcosa di diverso dal PD,perchè non era ne comunista ne socialista,ma un progetto riformista che ha sempre ricevuto tantissimi consensi.L'errore di Marcello sta nel fatto che continui ad insistere sulla dicotomia socialisti e non,ma io ti dico Marcello che chi come me,o come chi andrà votare per la prima volta tra uno,due,tre anni sai che cosa se ne frega?è questo il grande errore di mussi e co.,perchè un partito lo si costruisce per il futuro,per le nuove generazioni,non per qualche nostalgico ex-comunista.Dati alla mano,oggi il PD,che ancora deve nascere,riscuote il 27% dei consensi,domani potrà arrivare al 35-40%,perchè a grandissimi margini di crescita,quello che sta per fare Mussi,Sinistra democratica,mi sa già di vecchio.I giovani vogliono il PD,stanne certo,perchè il loro cervello non è tempestato di ancestrali seghe ideologiche,come qualche "vecchio" quarant'enne.
sai cosa ti dico che solo facendomi un cannone pesante riuscirei a seguire il nulla dell'attuale pd ,voi stessi sostenete che nulla e' deciso sul contenitore la dice tutta sull'ibridismo(a proposito giuseppe bruno questo si che e' la nuova ideologia del pd),mi dite che ci faccio a commentare su un blog del centrosinistra,io dico a voi che ci fate in questo blog dal momento in cui state formando la nuova democrazia cristana,una forza dichiaratamente centrista !!!poi per quanto riguarda le posizioni di ognuno di noi mi pare legittimo che ognuno segua le sue convinzioni,ma vedi giuseppe quelle di fassino e rutelli mi paiono sfornate dopo una serata acid-convention di marylin manson nell'assoluta confusione mentale.po come spesso ho comunicato mi sono sciroppato un 20 congressi d sezione ds e ti devo dire che nel dibattito almeno un 50% dei votanti la mozione fassino si esprimevano con tanti tanti se e tanti ma.ed allora quesata enfasi da media communication del congresso ds di una discesa verso il soggetto pd mi pare proprio non corrisponda al vero,ieri angius e nigra sono usciti oggi forse altri quattro deputati faranno lo stesso.ed allora era giusto quello che il compagno crozza a ballaro disse a fassino "ma oggi quanti iscritti hai perso" "non ho mai visto un segretario portare un partito all'estinzione",voi giuseppe bruno e fabio continuate giustamente sulle vs convinzioni e leggittimo come vi ho gia detto prima ma siate un'attimino obiettivi questo pd sta nascendo malissimo.e se vuoi sapere altro io ero con angius per cui volevo un nuovo partito democratico e socialista ma che fosse inclusivo e non esclusivo come questa fusione freddissima ds e dl
Sono d'accordo con giuseppe, la gente vuole un partito che risolve i problemi e spero che nel pd entrano tutti questi ragazzi che vengono dalla società civile.
Poi voglio dire a Marcello che la piattoforma del pd è tutta da costruire nulla è deciso, a ottobre si vota la costituente e dalle urne può uscire di tutto.
Poi voglio chiederti una cosa Mussi e Angius che faranno un partito con Boselli e De Michelis ( sottolineo De Michelis il peggio della prima repubblica)? Oppure faranno un partito con Bertinotti e Diliberto? Nel secondo caso quale sarà la collocazione europea?
Ti consiglio di svegliarti dal sonno e non seguire Mussi e company in un progetto che sa di vecchio prima di cominciare e renderti conto che il pd è la vera novità della politica europea e penso anzi sono sicuro che pure il pse farà la svolta a qui a poco, pensaci e non andartene perchè abbiamo bisogno di te e di tutti quei compagni che la pensano come te e costruiamo insieme questo nuovo soggetto politico.
Amico mio,io non sono mai stato iscritto ad un partito,neanche ai DS,quindi non vivo delle letture di D'Alema e Fassino,ma solo dalla lettura della società italiana.Io sono quindici anni più giovane di te,permetti che ho un altra visione della politica?Tu sarai cresciuto nelle sezioni,leggendo l'unità ed il Capitale,io vivo l'associazionismo,la mia è la generazione della globalizzazione,di internet,la generazione dell'Ulivo.Siamo diversi,perchè io ho vent'anni tu ne hai quaranta o giù di li.Sinceramente io mi vedo più vicino politicamente ad un Franceschini,che non ad un Giordano,mi piace Veltroni e non Bertinotti.Comunque la scelta è stata fatta,io mi impegnerò a costruire un grande Partito democratico,tu non so cosa farai con Mussi & co,ma non accetto la battaglia sanguinosa che Mussi,Salvi,Boselli ecc. stanno pepretando in questi giorni contro il PD.Alla fine saranno i voti,le idee,i progetti,gli iscritti a dire chi ha fatto la scelta giusta.Io credo che il PD avrà un successo enorme,mentre Angius,Mussi ecc. cercheranno sempre di rosicchiare qualcosa,ma peseranno quanto un partitino dal 4-5 %.Ripeto io ci credo e farò la mia prima tessere di partito al PD.
vedi giuseppe bruno innanzitutto il signor marcello mi fa sorridere,il fatto che ti parli di idee che ognuno ha non vuol dire che uno abbia cento anni,di tutti questi tuoi coetanei che votano segolene royal o zapatero che sono no global che sono ambientalisti che sono free credo che non vivano il tuo assillo,ma anzi vogliono esser protagonisti di quello che pensano.alla gente quando va a votare oltre importargli tutte le giuste situazioni che tu hai evidenziato(arrivare a fine mese ed oltre) gli importa anche riconoscersi in un pensiero e quello dell'ulivo e' il mio pnsiero,ma che non e' la stessa cosa del pd.vedi se tu hai appena votato ,io ho votato la prima volta nell'89 e ti devo ricordare che quando nel 1996 si formo l'ulivo lo votai con tanti e tanti altri,raggiungemmo il 44,5 % .un ulivo grande con tante forze riformiste ambientaliste laiche e socialiste fu il piu grande risultato dell'ulivo.dal giorno invece assisto ai dinosauri della politica vedi d'alema che tutto hanno fatto per distruggere quel movimento ,siamo arrivati ad un misero 31 % con i soli due partiti rimasti ds e dl,ed allora qua non c'e' riferimento a nessuna di quelle importanti e confortanti vittorie elettorali.rimane altro che non il fatto di rendita politica,l'assoluta certezza che e' un'operazione centrista da piatto delle lenticchie.ma dove vivi solo con le letture del caro piero o massimo proprio perche hai vent'anni si meno allineato perche saresti gia vecchio con simili atteggiamenti e poi essere laici significa anche mettere in dubbio quello che il ns (mio ex)segretario dice ,sara mica un caso nonstante i congressi pilotati dai funzionari del partito che ufficialmente almeno il 25 % dei ds non condivide questo percorso,e sara un caso e vatteli a legggere che nella mozione fassino ci siano stati decine di documenti da varie regioni che integravano sopratutto sulla laicita' sul pse su un campo piu ampio la costituzione del pd con tanti altrii soggetti.ma va da se che tu preferisci i bulgari(e purtroppo non aldo giovanni e giacomo)fassimo d'alema e veltroni.continua cosi e mi pare che crescerai molto male ma non solo a tutti qulli che non sanno come arrivare a fine mese non saranno i sostenitori del pd a dargli le risposte.medita giuseppe bruno prima di scrivere
Caro signor Marcello,io ho vent'anni,ho sempre votato l'Ulivo,quindi non ho vissuto l'epoca dell'ideologie e sinceramente il suo politichese mi annoia tanto.Credo che il PD sia una svolta storica,soprattutto per le nuove generazioni che non hanno vissuto il PCI,la DC ecc.Comunque quelli come lei mi fanno solo pena,socialista libertale e chi più ne ha più ne metta.Alla gente interessa chi risolve i problemi del paese,i problemi quotidiani non gli frega un cavolo di socialismo,liberismo,comunismo ecc.Alla gente interessa arrivare alla fine del mese,ai ragazzi interessa avere la certezza di trovare un posto di lavoro dopo il percorso di studi,alle donne interessa avere pari diritti,pari opportunità eccetera eccetera.La gente vota la concretezza,lo vuole capire che l'ideologie sono morte da un bel po di tempo?!Io ho vent'anni non mi interessa il comunismo,ne il socialismo,a me interessa un partito capace di innovare profondamente un paese bloccato da lobby e corporativismo,un partito che faccia dell'affermazione del principio della meritocrazia un pilastro dell'azione politica,un partito che riesca a farmi vedere un futuro con più certezze e meno precarietà,un partito che costruisca il futuro.Quello di cui parla lei è passato,e ciò e confermato dal consenso scarso che i partiti che si rifanno al suo pensiero conseguono in tutte le competizioni elettorali.è ingiusto sparare a zero su D'Alema e Fassino perchè loro hanno avuto il coraggio di fare questo passo,il coraggio di rimettersi in discussione,il coraggio di provare a creare un grande partito riformista non per loro,ma per le nuove generazioni.In fondo a D'Alema e Fassino sarebbe potuto convenire rimanere nei DS e vivere di rendita politica per non so quanti anni,invece no,hanno preso atto che i DS avevano esaurito la loro funzione,che oltre al 17% non si poteva andare,hanno preso atto che l'Ulivo ha sempre riscosso tantissimo consenso,e allora la decisione ineluttabile è stata la costruzione del PD.Io ci credo e darò nel PD il mio contributo per costruire futuro.
forse per te giuseppe bruno dichiararti marxista leninista e la cosa piu logica,tutti questi congressi sono stati fatti con tecniche da apparato del cominter ,e tu a me dici e parli di ideologie che appartengono al passato ma con tutta la negativita' che ne consegue,io mi riconosco nel socialismo del 21 secolo perche sono sempre stato un socialista libertario(e non comunista o marxista) e qundi se vuoi un po di nozioni di storia te le posso dare.oggi il pd rappresenta il catto comunismo che non e' sicuramente la risposta di una nuova e moderna forza politica. ma un compromesso su valori su appartenenze su costumi che non puo' essere ridefinito con la enunciazione di quel manifesto dei saggi cosi pieno di ovvieta' da essere disarmante e povero nel suo insieme.un pd che dice si ai dico e al family day,un pd che guarda verso il centro ed un pd che vorrebbe essere nel pse.un pd che si dichiara laico e contemporaneamente i teo dem rivendicano il tracciato clericale di tale soggetto.giuseppe bruno ma fatti un po di rilettura del tutto e poi parla,perche vedi non e' il fare grandi contenitori(ed in italia il berlusca con il suo asset mediatico lo ha gia fatto e raccoglie tanti consensi)ma cercare di fare nuovi soggetti politici con enorme chiarezza sui percorsi sulle idealita'(tu invece sei un vetero comunista dal momenti in cui hai fatto questo compromesso storico bonsai con un ritardo sul catto comunismo di quasi 30 anni).poi in questo hai ragione sono davvero persone che appartengono alla societa' civile ai movimenti alla creativita' al mondo giovanile al nuovo pensiero intelletuale della ns italia,e citarli ne evidenzia sicuramente tutti gli aspetti da me richiamati.massimo d'alema(e nato visto che marco cavicchioli parla di nascituri baffino e' nato dentro quel pci di contiguita con il pcus,fassino appartiene anche lui a quella schiera per arrivare a veltroni il comunista per caso)e poi il caro rutellone l'uomo dell'arco costituzionale tanto e' il numero di partiti che ha girato.ed questo si anche a ultime notizie @basta con le ideologie sopratutto con quella del pd che si chiama ibridismo e provincialismo italico,per il resto rappers istruitevi e siate meno appiattiti e piu liberal e meno ideologizzati dal catto comunismo
La svolta del Partito democratico serve per portare maggiore coesione in Italia. Basta con le vecchie ideologie il paese ha bisogno di andare avanti.
All'amico che scrive qui sopra dico:questo blog si chiama il centrosinistradeigiovani,hai letto?Forse hai sbagliato blog,forse cercavi il blog del partito marxsista-leninista....Amico mio,bisogna essere proprio miopi per non capire la svolta storica che il PD darà a tutta la poltica italiana!Le ideologie sono fine a se stesse,agli italiani serve un governo capace di apportare riforme,capace di risolvere i milioni di problemi che attanagliano gli italiani,si un "partito degli italiani",come ha detto Veltroni.Il Partito democratico sarà il più grande partito italiano e c'è chi come te fa finta di non capire o meglio, non voler capire di che cosa si parla.
Comunque avrai tempo per ricrederti..
sono sempre stato favorevole all'aborto,e francamente suggerrirei ai genitori un po sconsiderati (quanto sono autoreferenziali )che immediatamente visto quello che avvenuto,di recarsi al primo ospedale per trovare il giusto medico non cattolico che metta subito al riparo la povera madre da questo feto ,perche gli italiani di questa indecenza non ne hanno nessun bisogno.a proposito avete assistito ai due speciali di zelig che sino tenuti nel fine settimana.uno a firenze al mandela forum,l'altro giustamente con rutellone non poteva che essere a cinecitta',d'altronde il caro cicoria,deve stupirsi,perche stupire gli e' "impossible!.e a te marco cavicchioli credevo ti fosse arrivato un minimo di razionalita' ,ma vedo dal post che anche tu sei folgorato sulla via di damasco.unica cosa positiva il ministro bersani che chiedeva una raccolta del sangue,veramente per esser precisi narrava "bisogna iniziare a mescolare il sangue",non sapendo che la ministro turco immediatamente attivava un'unita' di crisi a causa del sangue infetto dei tanti mescolanti,tanto da far davvero abortire questa povera madre da questo infetto feto.una piccola notizia a latere delle due serate di zelig,sta partendo una costituente di sinistra democratica e non e' un feto,prima dirtetiva fiante e tanti altri diamoci una smossa.a te marco la tua pateticita' e stucchevole voglio solo ricordarti di essere un po piu' obiettivo.
però non si può decidere con quale formazione aderire se ancora non si sa bene cosa è il PD.
la collocazione europea è importante, ma prima si deve sapere chi si è e poi con chi si sta
Lo condivido. Però non potrai non essere d'accordo con me che la questione della collocazione europea - Pse o non Pse - è dirimente e non un dettaglio di poco conto.
Per ciò che mi riguarda non potrei votare un PD che aderisse al Ppe o a qualcosa "in mezzo" allo stesso e al Pse, nonostante sia un fervido sostenitore di questo "concepimento".
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